A proposito dei sondaggi su Bastiaoggi.it

del Direttore, Marcello Migliosi
Cari Lettori, come avrete ben visto, da qualche giorno sulla colonna di destra di “bastiaoggi.it” è comparso un o spazio dedicato al sondaggio relativo alla scelta del sindaco. Da quel momento abbiamo ricevuto diverse lettere.
Poche considerazioni, didascaliche e sintetiche.
1 . Il voto espresso non ha nessun valore statistico (come sempre).
2 . Si basa sulla volontà di partecipazione dei lettori ad un sondaggio di opinione che non ha alcuna possibilità né velleità di condizionare i flussi elettorali, né tanto meno di influenzare le scelte dei cittadini.
3 . Abbiamo configurato il sistema affinché non sia possibile votare più volte a meno che uno non sia in possesso più di un dispositivo.
4 . Quando abbiamo aperto il sondaggio ci siamo premurati di informare direttamente o presso referenti diretti, tutti e tre i candidati.

Altri giornali hanno scelto di adottare sistemi informatici di voto diversi dal nostro. Pare siano bypassabili. Dico pare, in quanto ci è stato segnalato da chi dell’informatica ha fatto la sua professione, ma noi di bastiaoggi.it non abbiamo votato sul giornale in questione e quindi non abbiamo testato il plugin utilizzato. Riteniamo, però, che, chi ci ha scritto, sia figura credibile.


(Copio e incollo la mail dell’informatico senza il mittente per esplicita richiesta)

Non so se avrai voglia di fare polemica o sollevare dubbi e perplessità, ma io per dovere di cronaca ti informo.

Sia nel tuo sito che nel sito del giornale dell’Umbria è possibile votare il candidato sindaco.
Il sondaggio serio ovviamente è quello tuo non per i candidati ma per il metodo, infatti io ho votato e dopo giorni non mi permette di rivoltare, e neanche eliminando i cookie ecc.
Ergo il sistema è buono almeno per un livello di utenti base che non si vogliono ammattire a craccare set sciocchezze.
NEL SITO DEL GIORNALE DELL’UMBRIA IO HO GIA’ VOTATO ALMENO 4 O 5 VOLTE ANSIDERI, UNA VENTINA DI VOLTE LA CAROSATI E 2 VOLTE ROSIGNOLI, OVVIAMENTE L’HO FATTO PER TESTARE IL LORO SISTEMA.
INFATTI TROVANDO UNA PERSONA CHE HA TEMPO ARRIVEREBBE PRIMO ANCHE PEPPE DE GNAGNO, BASTA ELIMINARE I COOKIE AGGIORNARE E RIVOTARE.
SICCOME LA PROPAGANDA DEL CENTRO DESTRA HA GIA’ MESSO ON LINE I DATI E C’HA SCRITTO UN ARTICOLO CHE POTREBBE ANCHE USCIRE NEI GIORNALI, SE FOSSI UN GIORNALISTA INTERVERREI PER SOTTOLINEARE L’INAFFIDABILITÀ’ DI QUEI DATI.
CIAO

Al simpatico e colto amico dottor Bellomo, invece la cui lettera incollo qua sotto, ho già risposto e aggiungo che mi trovo d’accordo con quanto sostiene. Solo una cosa vorrei aggiungere. I sondaggi  sono solo un modo per manifestare il proprio pensiero, la propria identità, o semplicemente per sfogarsi all’interno di un contesto, come quello italiano, in cui si ha sempre meno fiducia nel fatto che la partecipazione alla vita pubblica possa servire a qualcosa.

Se poi, qualcuno, pur di votare vuol comprarsi quattro pc, sei tablet e dieci smartphone, faccia pure. Un tempo, ricordo non troppo lontano, si correva a comprare tutte le copie dei giornali che si trovavano in edicola pur di far arrivare nelle redazioni la propria scheda. Ora basta un click…


Dr. Gianni BELLOMO

Proliferano i sondaggi on-line. In particolare sono   diversi quelli che invitano a votare il candidato sindaco per le prossime elezioni amministrative, con risultati a volte curiosi e contraddittori: ad esempio, per il Comune di Bastia Umbra,secondo il sondaggio del Giornale dell’Umbria, il sindaco uscente dovrebbe sentirsi in una botte di ferro, mentre la candidata del PD dovrebbe, disperata, piangere e strapparsi i capelli. Tutto il contrario, invece, secondo il  sondaggio di Bastiaoggi.it. Dove sta la verità, a destra, a sinistra,  nel mezzo? Secondo me, semplicemente, non è determinabile, l’unico dato certo è che non si può sottovalutare la forza del consenso per il movimento 5 stelle.  Il sondaggio online è un divertente gioco, ma come previsione di  esito elettorale è poco affidabile per i seguenti motivi:
1.      La “popolazione” online è diversa da quella che poi si presenterà al seggio elettorale
2.      Il sondaggio online consente il voto ai non residenti nel  Comune in esame
3.      Il sondaggio online, almeno così strutturato, consente allo stesso elettore di votare più volte, è sufficiente cambiare computer, tablet e/o smartphone
Concludo con una citazione:
Il sondaggio e le statistiche hanno sostituito gli oroscopi, ma hanno valore e probabilità uguali.
Guido Ceronetti, Insetti senza frontiere, 2009

28 Commenti

  1. Direttore, hai fatto bene ad aprire questo sondaggio sulla scelta del Sindaco di Bastia Umbra,direi che è anche interessante…

  2. I sondaggi on line lasciano il tempo che trovano e sono sempre manipolabili dal webmaster, quindi non sono affidabili. Condivido comunque le osservazioni del direttore che ritengo persona corretta e in grado di garantire la veridicità dei risultati.
    Rilevo che in base al sondaggio di Bastiaoggi la Carosati non dovrebbe avere nessun tipo di problema a prevalere su gli altri due candidati anche se ciò è assolutamente in controtendenza con i risultati del Giornale dell’Umbria. Credo anche che dai ragionamenti fatti sui commenti si lascia intendere che Ansideri abbia assoldato un manipolo di cliccatori. Ma se ci sono cliccatori per Ansideri perchè non potrebbero esserci per la Carosati?

    In questo modo tutti contenti… Carosati in testa su Bastiaoggi anche se poco più di 221 voti totali da quando il sondaggio è on line sembrano un po pochini, Ansideri in testa sul giornale dell’umbria.

    Comunque il vero sondaggio sarà quello che scaturirà dall’apertura delle urne il 25 maggio. Il resto è solo fumo!

  3. Siamo d’accordo, aspettiamo l’apertura delle urne, ma intanto facciamo campagna elettorale.

  4. Sì, gentile Lettore, il sistema che abbiamo adottato, come ho scritto, è sicuro. Permette, pero’ come è ovvio, di poter votare da diversi apparati. Con il valore che può avere.
    Grazie per il suo intervento
    il direttore

  5. Confermo quanto riportato dall’informatico: anche a me sembra più serio il sistema di sondaggio di bastiaoggi.it; anche eliminando i cookies non sono riuscito a rivotare, mentre sul Giornale dell’Umbria ho potuto rivotare dal medesimo dispositivo(ho distribuito 18 voti, poi mi sono stufato). Attendo con ansia la candidatura di Peppe de Gnagno.
    Viva i sondaggi, am stiamo attenti alle interpretazioni che se ne danno!

  6. Ciao Gianni e grazie ancora per la tua partecipazione. Graditissima!
    il dir

  7. Sinceramente io è la 4 volta che voto su questo sondaggio e sempre con lo stesso dispositivo, quindi dire che uno è meglio dell’ altro……

  8. Se viene davanti a me lo vediamo se lei vota piu’ di una volta con lo tesso dispositivo. Ok? Venga che l’aspetto

  9. Potresti caro Matrix delucidarci sul metodo che adotti per rivotare più volte con lo stesso dispositivo nel sondaggio di Bastiaoggi?
    Per l’altro sondaggio è stato spiegato: eliminare i cookie aggiornare ed è possibile rivotare, e qui invece come si fa?
    Tutti te ne saremmo grati se dimostri l’inaffidabilità del sistema e comunque si può dire che qualcosa è meglio di qualcos’altro quando questo è dimostrabile e palese!!!
    buona giornata.

  10. io non sono un informatico, ho scoperto la cosa per caso…… ho un telefono iPhone 4S , lo dico perché non so’ se con altri funziona, la procedura e’ semplice: si vota la prima volta, appena votato si va’ su impostazioni , safari, avanzate, si cancella cronologia e cookie e dati si chiudono le finestre si spegne il telefono si riaccende ti colleghi al sito e rivoti….. niente di astronomico!!!!!

  11. guardi qui non centra il votare quanto voglio, lei lo sa’ meglio di me che i cittadini votano chi vogliono e solo il 25 e 26 maggio si saprà la risposta vera!

  12. Sì, certo. Per quanto ci riguarda, pero’, verificheremo – e non per sfiducia (ma lei non si firma neanche) – se da i-phone è possibile quanto lei dice. Io ho altra marca, meno costosa.
    La ragguaglierò, ma – e mi pareva di essere stato chiaro – resta il fatto che si tratta di un SONDAGGIO.

    Grazie per la segnalazione
    cordialmente
    il direttore

  13. vedo che ha preso subito provvedimenti perché non riesco piu a votare!!!! e va be’ !!!!

  14. No gentile lettore, non abbiamo corretto nulla, in quanto il sistema fa tutto da solo. Le dirò di più, il plugin è stato tarato affinché, nei termini previsti, si autodistruggerà cancellando con sé anche il “log”.
    Cordialmente
    Il direttore

  15. No gentile lettore, non abbiamo corretto nulla, in quanto il sistema fa tutto da solo. Le dirò di più, il plugin è stato tarato affinché, nei termini previsti, si autodistruggerà cancellando con sé anche il “log”.
    Cordialmente
    Il direttore

  16. Se anche fossero stati presi provvedimenti caro Matrix, credo che sia solo motivo di elogio, in quanto anche se i sondaggi lasciano il tempo che trovano e il vero responso sarà l’urna, cercare di farli con la massima trasparenza possibile è quanto di più corretto ci possa essere.
    Tra le altre cose mi sembra di notare che il sondaggio di Bastia Oggi si stà allineando con altri quindi io non ho dubbi sull’onestà intelletuale del signor Migliosi.
    E aggiungo: In verità tutti dite che questi sondaggi non hanno valore, e allora perché ci si fanno articoli di propaganda?
    In Bastia.it non ci si è fatti scrupoli nel pubblicare i numeri del sondaggio del giornale dell’umbria, ergo, non valgono ma servono al fine dell’urna.

  17. Ma no, non credo che il signor Matrix volesse darmi del disonesto.

    VERO SIGNOR MATRIX CHE E’ COSI’? VERO?

  18. via non cadiamo così in basso. !!!!! dare. del disonesto per un sondaggio!!!!

  19. Il Giornale dell’Umbria e Bastiaoggi stanno riportando lo stesso risultato nel sondaggio elettorale, siete proprio simpatici in questo sito.
    La Carosati sembra diventata Giovanna D’Arco, Blair sembra Grillo.
    Siate più obbiettivi non cercate di creare tendenze negative, ci avete provato con i rifiuti, con i dossi, con la scuola di XXV Aprile dove Lombardi voleva posare la prima pietra. A prescindere da quale risultato elettorale avremo a maggio quando si farà il confronto sui rifiuti, a quando il confronto Ansideri Carosati, i cittadini vogliono scegliere persone competenti e di qualità.

  20. se parliamo di competenza e qualità Ansideri doveva dimettersi da un pezzo. viabilità completamente sbagliata, dossi fatti e disfatti, mastelli in mezzo alla strada. i lavori per la scuola di 25 aprile sarebbero partiti dopo le elezioni del 2009 invece tutto bloccato, il piano precedente buttato nel cestino… e poi il sottovaso di via firenze!!!! solo slogan!!! A CASA ANSIDERI E LA SUA SCHIERA… OPS… QUALE??? E’ RIMASTO IL TRIO ANSIDERI-FRATELLINI-RENZINI. Un bel concertino all’Esperia no?

  21. Bravo Antonio invece di quello di via Firenze di sottovaso è stato fatto quello di via San Rocco, che è pure bucato e ancora abbiamo sul capocollo, ricordi quando si è incastrato lo scuolabus che ridere (soldi buttati), e sono i nostri, i dossi fatti e disfatti, ancora con questa bufala, i dossi sono presenti in tutta EUROPA almeno dal 1970, già altra civiltà noi semo de la Bastia semo maialari, nei paesi civili dove si rispetta la segnaletica i dossi ci sono, smettetela di strumentalizzare e informatevi come funziona il resto del mondo, poi daccordo può essere tutto giusto e tutto sbagliato,la viabilità non è sbagliata, per la prima volta Bastia ha eseguito un opera curando l’arredo urbano rendendo gradevole la città, non i soliti marciapiedi di cemento e CATRAME sopra

  22. Ricordiamo al Sig. Antonio che la sinistra ha autorizzato la DISTRUZIONE DELLA PISCINA EDEN ROCK!! in 30 anni non sono riusciti a realizzare un palazzetto dell sport decente, una scuola degna di esser chiamata tale a 25aprile, a realizzare 4 sedi rionali.
    Questi “signori” si meriterebbero il foglio di via dalla città!

  23. Pasquino la bufala dei dossi quale sarebbe scusa??? il sottopasso di via firenze tanto sbandierato dov’è??? perché la gente usa quello di san rocco se è inutile??? e a proposito di maiali perché il TRIO non ha messo le mani al REGOLAMENTO DI IGIENE??? … a proposito di igiene i mastelli dove li mettiamo??? e la questione Biodigestore di Costano??? troppi AUTOGOL con i nostri soldi!

  24. Antonio, e la demolizione del Pomodorificio, così definito dal Direttore,il Biodigestore cosa c’entra, sono leggi regionali, e il Sindaco ha dato ragione al comitato trovando il cavillo giusto, ma se ci sono leggi regionali che permettono di farli ogni cittadino è libero di presentare progetti. PS vai a S. Egidio dove è stato realizzato da una società di cui fa parte la figlia di un noto assessore regionale.
    Ma di che parliamo, come vedi io e te stiamo facendo un elenco di casi dubbi o dubbiosi e così non si va da nessuna parte.
    La bufala dei dossi perchè sono casi montati per creare malcontento come il servizio sul degrado a Bastiola tra il distributore e il supermercato, quello proprio fa tenerezza. Una cosa è sicura il tuo elenco riguarda situazioni minori il mio rileva situazioni dben più gravi. Riguardo alle competenze penso che gente laureata abbia più mezzi e strumenti per fare bene di gente con la licenza media, anche se non è una regola.

  25. Pasquino, non che voglia dare ragione ad Antonio ma la questione qui è insostenibile.
    Cambia la città era lo sligan della campagna elettorale del 2009, e se qualcosa è cambiato è cambiato in peggio e gli attori che girano intorno a questa amministrazione sono sempre i soliti noti, palazzinari e lacchè che continuano a fare i loro affari e le loro sporche manovre.
    Opere fatte da questa amministrazione?
    ZEROOOOOOOO!!!!!!!!
    miglioramenti della città, del tessuto socio culturale ed economico?
    ZEROOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!
    Entrare nei dettagli sarebbe lungo e brodoso ma chi non riesce a vedere la realtà a priscindere dall’appartenenza politica è più che cieco, totalmente ottuso!
    L’unica attenuate che si può riconoscera ad Ansideri è la sopraggiunta crisi economica globale e la chiusura di una grossa fetta di attività produttive della zona indistriale che ha causato molte minori entrate nelle casse comunali, ma è anche certo che non si è vista alcuna contromossa per cercare di avvntaggiare il comparto industriale affinche le azziende chiuse potessero essere sostituite da nuova attività.

    Io spero che il confronto tra le parti cdx, csx e M5S sia nella concretezza di temi che riguardano il bene comune e le cose realmente fattibili oggi i legacci ce li hanno più in pochi e chi sapra meglio convincere sulle questioni care alla disperazione dilagante sarà il vincitore.

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